12 Eylül 2010 Anayasa Değişikliği Referandumunda Oyunuz Nasıl Olacak?
Son güncelleme: 21.01.2011 15:47
-
Bu konu altındaki silinmiş mesajlarda bazı mesaj yazan arkadaşların kişisel hayatı kendi isteği dısında dile getirilip alaya alınmıs bunun karsısında tabiri caizse sadece uslu durun bakim denilmekle yetinilmiştir.
Eski mesajlarda ve yeni yazılan mesajlarda görülen o ki olay devamlı partilere yönelik evet hayır tartısmasına dönüyor.bu da çok normal birşey çünkü ne medyada ne de başka bir yerde değiştirilen yasaların acıklaması doğru düzgün yapılmıyor.
gecen günlerde tanık olduğum bir olayı anlatayım
çalıştığım yerde öğle paydosu verilmişti bir kaç arkadaş toplanmış hararetli sekilde tartısıyor konu malum ülke gündemi referandum bir arkadaş baya hararetli anlatıyor ama anlattığının ne olduğunu ne söylediğini kendisie bilmiyor.ya su parti söyle dedi bu parti böyle dedi su sunu yaptığı için ben buna vercem ister sitemez lafa karıstım arkadasım sen bunları neye dayanarak nerden öğrendinde söylüyorsun daha değiştirilen yasalardan bir tanesi doğru düzgün acıklayamadın ahkam kesiyorsun millete fikrini değiştirtmye çalısıyorsun dediğimde aldığım cevap gayet güzeldi bana tv den izlediklerim yetiyor
işte olay bu bizleri yıllarca sömürdüler kullandılar elimizdeki mevcut anayasamızın maddelerini bile öğretmediler ki doğru düzgün yeni yasada neler olucak onları öğretsinler tarih tekerrürden ibarettir sözü ne kadar gercekçi bir söz yıllar öncede böyleydi dışa bağımlı bir ekonomiyle yasayan onun kararlarını uygulayan hükümetler geldi gecti basımızdan ta osmanlı zamanından itibaren ( Atatürk dönemi hariç ) fransaydı ingiltereydi almanyaydı derken son 50 - 60 yıldır amerika sömürdü bizi bizde ağzımız açık baktık hayla bakmaya devam ediyoruz eğitimi geliştirdik yükseltiyoruz dediler önüne binbir set cekip gencliğimizn elini kolunu kırdılar Atatürk dedi köylü milletin efendisidir diye efendilerimizi alıp toprağın altına soktular saman altından tonlarca su yürüttüler böbrek yetmezliğinden kırılan israile akıttılar
soruyorum size biz şu anki mevcut anayasanızın ne kadarını tam anlamıyla biliyoruz ki değiştirilecek yasa kanunları hakkında yorum yapıyoruz tartısıp kalp kırıyoruz.
bir gün güneş batıdan doğucaksa bu 13 eylül sabahı evet cıktığında olucaktır ve o zaman sizin dediğiniz özgürlük hakkınızın yüzde bilmem kaçı çoktan elinizden alınmış olucaktır
benim kullanacağım oy geleceğimin bilmem kimlere peşkeş çekilmemesi Allah nasip ederse doğucak çocuklarımın torunlarımın Türkiye Cumhuriyeti yani ülkem sınırları içerisinde rahat yasayabilmesi ülkemin bölünmez bütünlüğünün korunabilmesi üretmeden tüketen değil ürettiğini tüketen kendi kendine yetebilen bir millet olmak için HAYIR
( lütfen Soner YALÇIN'ın EFENDİ isimli kitabını okuyunuz )
-
Lutfen arkadasim artik bu tur tartismalara girmek istemiyorum ben oyumu kullandim..
Burada beni uzen ciftcilerimizi elinde bira sisesi ile traktorunde cizilen manzara, ciftcilerimiz bu saygisizligi bana gore hakketmedi..
Burda laf bana gelmiş oldu
Evet ben sözümün sonuna kadar arkasındayım, keşke ramazan ayında olmasaydıkta size ispatlasaydım iddamı. Çitçi de şuan para var neden mi? çünkü çalıştığım iş yeri çiftçi ile iç içe. Ben bir sulama teknisyeniyim ve çiftçileri hergün izliyorum ayçiçekleri biçen, mısırları silaj yaptıran deyim yerinde ise tekerlek başında alıyor parayı sonra nerelere gidiyolar bi görseniz....
Uzatmayayım bende "Al ananıda git" denilen kukla çiftçisinden se bizim şişeli çiftçiler daha iyi. En azından kazanıyolar ama harcıyolarda
-
sevgili timur...
ben ehr gün trt2 ve ntv haberlerini, oturum ve röpörtajlarını izliyorum.
hafta sonunda politik açılımı izliyorum.
hem sağcı hem solcu akademisyen ve gazetecilerin görüşlerine de baş vuruluyor. hem de trt2 de her gün her yeni madde ve eski hali anlatılıyor
diğer yandan isteyen işstediği zaman netten bulabilir maddeleri...
tv de söylenen delilsiz ısbatsız kalpazanlık laflarına inanıyorsun da, diğer şeylere nedne inanmıyorsun?
senin hayranı ve taraftarı olduğunu bildiğim alparslan türkeş sırf 82 anayasası değişecek dendiği için çiller-karayalçın hükümetine destek vermiş, sebebi olarka ta bir tek yasa değişikliği olarak göstermişti...
- 'Referandumda hayır çıkması için Abdullah Öcalan'a çok ihtiyaç var. Evet çıkarsa biz biteriz' diyen Yargıtay 8. Ceza Dairesi Üyesi Hamdi Yaver Aktan'ın Yarsav Başkanıyla yaptığı ve evet konuştuk diye de açık açık itiraf ettiği bu konuşma, Başbakanın neden ülkemizi karış karış dolışıp anlatmaya çalıştığı ve bu Anayasa paketinin ne kadar haklı sebeplerle hazırlandığının apaçık kanıtıdır...
-
sevgili berfinay;
dalgılık mı oldu bilemiyorum.
sanırım yarsav da değil. neticede yarsav bir vakıftır. hsyk başkan vekili ve üyeleri kabul ettiler... hsyk ülkedeki tüm hakim ve savcıların tayin ve terfisine yetkili.. işte bu felakettir...
adamalrdaki pişkinliğe bak... yediği herzeye bakmıyor, dinlemeye sataşıyor...
-
ıssızada
abiciğim sen izliyorsun takip ediyorsun başka kaç kişi tam anlamıyla bakıyor ben bunu söylemeye çalıştım ayrıca 2007 den beri tv izlemem abi hiç bir siyasi parti mensubu veya taraftarıda değlim ama Alparslan Türkeş keşke yaşasaydı keşke
-
sevgili timur;
evet keşke yaşasaydı.. hele hele de rahmetli yazıcıoğlu yaşasaydı..
izleyemiyor olabilirsin... ama vermiyorlar deme...
bütün gün netten radyo ya dinliyorsun ya yayın yapıyorsun. üşenme arattır googledan bulursun değişiklik paketini...
bu arada imzandaki tavsiyeye katılıyorum.. mutlaka okunmalı o kitap.. okunsun ki içimizde milli kahraman sandığımız ne sabatayistler var...
vatanı satanların adı milli kahraman...
-
[QUOTE=ıssızada]hsyk ülkedeki tüm hakim ve savcıların tayin ve terfisine yetkili.. işte bu felakettir...
[atex]
İşte sevgili arkadaşım
ıssızada...
Konunun can damarı da burada. HSYK tam 28 yıldır var.
Üstelik AKP nin dediği gibi sayıları da az.
Yani hem çok daha fazla üyesi ve hem de
her dereceden hakimin oy verme hakkı olmalı...
Zaten konuyu bilenlerden hiçbiri buna itiraz etmiyorlar..
İtiraz edilen maddelerden çok önemli maddelerden biri de
kim olursa olsun İktidarı ele geçiren veya iktidarı elde bulunduran partiyi
adeta diktatör yapabilecek olan bizlere önerilen bu değişikliktir.
Şu andaki HSYK dediğiniz gibi hakimlerin her türlü işlemlerini yürütmektedir.
Bu işlemler hakim atanmasından görevden alınmaya kadar bir yelpaze içindedir.
Bütün alınan kararlarda, Adalet Bakanı ve Müsteşarının onayı şarttır.
Yani Adalet Bakanı ve Müsteşarı onaylamazsa,
hiçbir karar yerine getirilemez.
Yeni sununlan konu ile ilgili taslakta,
ilk bakıştan üye adetlerinin artırılması görünüşte
daha adil ve hakça gibi görünmekler beraber,
sayı artımı hariç, sanki daha demokratik gibi sunulmaktadır.
Ayrıca sizin felaket dediğiniz tayin, terfi ve atama işlemlerini
yapmaya aynen devam edeceklerdir.
Yani Adalet Bakanı ve Müsteşarı onaylamazsa,
hiçbir karar yerine getirilemez.
Diyeceksiniz ki o zaman fark nerede...
Fark bizlerin gözünden kaçırılan ve tam bir hakimiyet kuran
aşağıdaki değişiklik önerisinde.
Şu anda kendisi ile ilgili olarak haksız karar alındığına inanan bir hakim,
HSYK'nın bu kararına itiraz edip Danıştayda hakkını koruyabilir.
Halbuki bu yeni anayasa teklifinde bu itiraz mahkeme yerine
Adalet Bakanı veya Müsteşara yapılmak mecburiyetindedir.
Yani, Adalet Bakanı veya Müsteşarı ne isterse olur...
Eh şimdi buna Adalet, Hak, Hukuk diyen varsa
benim onlara diyecek hiçbirşeyim yok...[/atex]
NOT:
Bu yazdıklarıma inanmayanlar 28 yıldır her Adli yıl açılşında
yapılan açılış konuşmalarını google dan arayıp gündeme getirildiğini
rahatlıkla okuyabilirler..
Yani sorun sadece AKP ye ait bir sorun değil,
28 yıldır başımızda olan bir sorundur...
Acaba AKP nin HSYK'yı tam olarak ele geçirme çabasının
esas nedeni ne olabilir.?
-
ateşilter hocam
sırf akp ye muhalefet oldunuz için hayır diyorsunuz
bu anayasa sizin partiniz çıkarsa evet diyeceğinizden
adım gibi eminim.
-
ıssızada ;
anayasa değişikliği gündeme geldiğinden beri -yargı- muamması aldı başını gidiyor. evet deyin darbe istemiyoruz birdaha bunun güvencesini biz getireceğiz diyorlar. bu, yüce divanda başbakana yargı yolu kapanarak sağlanacak öyle mi? anayasa mahkemelerini cumhurbaşkanı ve başbakan seçerek?? kendilerini denetleyeck kişileri kendilerinin seçmesi ne kadar demokratik görünüyor. milletvekillerinin düşürülmesi kalkıyor... bu nedemektir ya gündemi takip ederseniz görmüş olursunuz. milletvekilerin yaptıgı yolsuzluk aldı başını gidiyor. çal çırp yut sen kimse karışmayacak maddesi demek...
makyajlanarak dediğim ise çocuk istismarı, kadınlara özel ayrıcalık gibi milletin yararına maddeler eklenip sanki bu konuda hukuk boşluğu varmış, sanki 87 senelik Türkiye Cumhuriyeti nde çocukları mağdur edenler cezasız kalmış, kadınlar 2. sınıf muamele görmüş gibi uygulamalar getiriliyor.
ayrıca birçok sosyal haklarımızda bizim aleyhimize kararlar alınacak. emeklilik yaşı kadınlarda 58 erkeklerde60 idi şimdi her ikisindede 65 olacak. eski düzenlemede 40 yaş civarında emekli olunabiliyordu şimdi, ölene kadar çalış vatandaşım, sen çalış ki ikramiye alama...
insanları darbeyle korkutup "evet" demeye çağırıyorlar. kesin bir çizgiyle ordu devletten ayrılmış durumdadır zaten. nerden çıktı, ülke darbe tehtidi altında mı tabiki değil. ama bunu dillerine pelesenk etmişler bilinçaltına bunu işlemeye çalışıyorlar
yine söylüyorum umarım ülkemiz adına en iyi olan sonuç çıkar.
-
HSYK nın şuanki durumu ile aldığı kararlarda yargı yolu kapalıdır..Burada bazılarının yazdığı Yanıltıcı ve yanlış bilginin amacı nedir?
Kurul kararlarına karşı yargı mercilerine başvurulamaz.
İstediği adamı atar istediğine sürgün verir.. HSYK nın bu kararlarına mahkemelerde itiraz edemezsiniz..
Yeni düzenlemeyle bu madde tamamen değişiyor. HSYK nın adlığı kararlar yargı yoluna açık hale gelecek..
Peki bu bazı çevreleri neden rahatsız ediyor?
-
kimse kimseye muhalefet olduğu için karar vermiyo
referanduma HAYIR diyorsak sırf bu ülkenin şuanki halini bilerek ve şu anki aşamadan sonra türkiyenin referandumla nasıl bir uçuruma gideceğini bilerek HAYIR diyoruz. ve kararımız kesindir...
-
[QUOTE=KaRaKıZ]ateşilter hocam
sırf akp ye muhalefet oldunuz için hayır diyorsunuz
bu anayasa sizin partiniz çıkarsa evet diyeceğinizden
adım gibi eminim.
[atex]
@ KaRaKıZ
Ben çok uzun yıllar kimseye oy vermemiş bir vatandaşım.
Daha sonra vatandaşlık görevimi tam olarak yapmadığım inancı ile
birbirine zıt üç ayrı partiye oy verdim.
Sonunda bu politikacı denen kişileri benim seçmediğimi,
O sırada ortalığa hakim olan medyanın şişirip ortaya çıkarttığı
tek bir kişiye oy verdiğimi ve onun da aldığı oylara göre
benim hiç tanımadığım, kendi dediklerini yapan kişileri
milletvekili hatta bakan yaptıklarını görünce
yaklaşık 8 yıldır hiçbir partiye oy vermiyorum...
Oyumu az çok tanıdığım kişilerin bulunduğu
Mahalli Seçimlerde kullanıyorum.
Özetle size önerim, birşeye gözleriniz ile şahit olmadıkça
eminim kelimesini kullanmayınız. Yoksa hak yemiş olursunuz
[/atex]
[QUOTE=TÜRKOĞLU]Yeni düzenlemeyle bu madde tamamen değişiyor. HSYK nın adlığı kararlar yargı yoluna açık hale gelecek..
Peki bu bazı çevreleri neden rahatsız ediyor?
[atex]
@ TÜRKOĞLU
Tarafsız olduğuna inandığınız
istediğiniz Öğretim Üyesi, Hakim veya Savcı
veya Avukata bu soruyu sorun bakalım.
Yeni anayada taslağında hakkı yenen veya
yendiğine inana Hakim veya Savcılar hakkında
yargıya gitme yolu kapanıyor mu yoksa açılıyor mu..
Dünyanın neresinde haksız bir karar verildiğine inanan birisinin
Yargıya gitmek için o hakkı yiyene başvurup;
"Siz benim hakkımı yediniz, eğer uygun görürseniz
ben bu kararınızı yargıya götürmek istiyorum"
diye başvuracak ve o haksız kararı veren kurulun başkanı
yani Adalet Bakanı ve Müsteşarı
yapılan başvuruyu kabul edecek haydi git bakalım diyecek..
Yani kabul veya red kararı İktidarın elindeki
bir Bakan veya Müsteşara verilmesi
sizce Hak ve Hukuka uygun adil bir uygulama mıdır.
Bunu öğrendiğiniz zaman kimin kimi aldattığını
sanıyorum açıkca göreceksiniz.
Sizden tek istediğim,
halen halkın yüzüne baka baka onları aldatmaya çalışanlara değil;
tarafsız olduğuna ve hattâ AKP'ye oy vermesine rağmen
Hukuk'dan anlayan bir tanıdığınıza sormanızdır...
Alacağınız cevap, benim dediğim gibiyse
burada açıklamanıza da gerek yok.
Hatta istiyorsanız ona rağmen EVET de diyebilirsiniz.
Çünkü bu sizin en demokratik hakkınızdır.
İktidar kimin eline geçerse siyasiler her durumda
Tüm savcı ve yargıçları kendi kontrolları altına tutmak istiyorlar.
İktidarların neden yargıyı ele geçirmek için
böyle bir teklifi gündeme getirdiklerini tahmin edemiyorsanız
Siz ya yurt dışında yaşıyorsunuz veya
bu ülkede yıllardır neler olduğunu takip etmiyorsunuz demektir.
İşte bu yazdığım bazı nedenler
durumu gören ve az da olsa bilen
adalete inanan çevreleri rahatsız ediyor.
[/atex]
-
Ya siz bunları araştırdınız da mı yazdınız ? yada birine danıştıysanız da bu kişi yasadan anlamadığı belli..HSYK kararlarına yargı yolunun kapalı olduğunu bilmeyen kimse yoktur sanıyordum ama gördüğüm kadarıyla varmış..
Ben bu ülkede yaşıyorum ve her şeyi gördüğüm için EVET diyorum.. 3000 tane hakim atayan zihniyetin vesayet sistemini yıkmak için Evet diyeceğim
HALİ HAZIRDAKİ DÜZENLEME
Kurul kararlarına karşı yargı mercilerine başvurulamaz.
YENİ DÜZENLEME
Kurulun meslekten çıkarma cezasına ilişkin olanlar dışındaki kararlarına karşı yargı mercilerine başvurulamaz.
-
[atex]Ben bunu birisi AKP anayasa çalışmasına iştirak eden kişi olmak üzere
üç ayrı Hukuk Profesörüne danışarak onlardan öğrendim.
Dedim ya siz oturup da orada burada bulunan
internet siteleri veya yandaş medyadaki yazarlardan öğrendiyseniz
hangisinin gerçek olduğuna karar vermek size kalmış birşey..
İster Evet oyu verirsiniz ister Hayır.
Benim umurumda değil..
Ancak ileride buralarda dert yanmaya başlarsanız
şimdiden üzülerek bildirmeyim ki dertlerinizi okuyup
tebessüm etmekten başka bir davranışta bulunmayacağım.
[/atex]
-
Benim yanımda da hukuk görevlisi var.. Oda ülkücü.. Fakat MHP'liler gibi hayır demeyenlerden.. HSYK ve Yarsav arasında neler döndüğünü bilen birisi..Onun dediklerini burda demiyeceğim.. Onun gibi düşünen binlerce hakimin olduğundan da şüphem yok..
13 Eylül sabahı her şey belli olur.. Burda kendimizi yıpratmaya gerek yok..
-
sayın ateş ilter...
benim bir google araması sonucu geldiğim bu sitede kalıcı üye olmamı sağlayan açıklayıcı ve kibar üslubunuzu yeniden görmek ne güzel.
verilen cevaplar açıklayıcı, yanlış olsa bile kendi mantığı içinde tutarlı ve üslup hakaretten uzak olduğu sürece; demokrasiyi hazmetmek adına, kendi dışındaki fikir ve endişeleri de dikkate almak adına; fikir üreten, fikir beyan eden herkesi saygıyla okurum, dinlerim ve fikrini özgürce ifade etmesi için yanında olurum... bilmediklerim, yanlış bildiklerim, yanlış hatırladıklarım, eksik bilgilerim var ise siz dahil herkesten faydalanmayı tercih ederim...
son 2-3 cevabınızın üslubunu, iddianızın arkasındaki haklı eleştiriyi kendi içinde tutarlı bulduğum için, bize ve diğer arkadaşlara danışmayı, öğrenmeyi, araştırmayı önerdiğiniz için çok çok çok teşekkür ederim.
yaşınıza, ülke için endişenizdeki samimiyetinize, bilgi ve kültürünüze yakıştığını düşündüğüm bir tutum ve üsluptu.tekrar teşekkür ederim...
tabi ben şu dakika itibariyle hsyk kararlarının önceki ve sonraki haliyle yargı yolunun açık olup olmadığını net bilmiyorum, emin değilim. bu nedenle bir iddiada bulunmayacağım. ve aksini araştırıp bulana kadar da sizin verdiğiniz bilgiyi doğru kabul edeceğim. verdiğiniz bilgi doğru ise endişelerinize katılıyorum...
ancak şu çekincemi belirteyim. chp nin başvurusu üzerine anayasa mahkemesi bu maddeleri incelemiş ve bir karara varmıştı. karar açıklanırken bu maddelerin yeni hali ile siyasetin anayasa ve hsyk üzerindeki etkisinin azaldığını özellikle belirtmişti... sizin danıştığınız hukuk profesörlerinin değil, anayasa mahkemesi içtihatlarının geçerli olduğu malum-u alinizdir... bu konuda yanlışım olmadığını takip eden biri olarak biliyorsunuzdur.
siz de takdir edersiniz ki her emekli savcı ve her hukuk profesörü olayları sabih kanadoğlu veya vural savaş gibi yorumlamıyor... sizin 3 profesör öyle yorumlasa da başka hukuk profesörlerinin tam zıt bir yönde yorumlayabileceklerini siz de biliyorsunuz... o profesörleri taraflı kabul ederseniz, sizin danıuştıklarınızın taraflı olduğunu da varsayma hakkı doğurmuş olursunuz...
şimdi....
sizin mantıktan ve endişeden yola çıkarsak; kafama takılan soru şu:
yakalaşık 11000 hakim ve savcının, adalet akademisinin, yüksek yargının, cumhurbaşkanı ve meclisin üye seçimleri ile 22 kişiden oluşacak hsyk nın mutlaka art niyetli olacağına olan inancınız ve endişenizi neden yaş kararlarında sorgusuz sualsiz işten atılanlar için taşımıyorsunuz? hem de bilinen saçma sapan sebeplerle...
hakim ve savcıların yüksek prestiji, yüksek imkanları var ve işten çıkarılırsa avukatlık hakkı var... ama nisbeten daha düşük maaşla cephede savaşan bir astsubay veya subayın evine bir türbanlı ziyaretçi girip çıktı diye ordudan atılıp bir daha hiç iş bulamaması, dışlanması, kendisinin ve çocuklarının toplumda saygınlıklarının bozulması, psikolojik travmalara, ekonomik çıkmazlara mahkum olmaları konusunda neden hassasiyet göstermediğinizi merak ettim...
yukarıdaki endişeleriniz hayır demenizi gerektiriyorsa, bu insanların durumu da aynı mantığa dayalı olarak cevabınızın evet olması gerekiyor diye düşünüyorum. ve 26 madde içinde çoğunluğuna evet diyeceğiniz maddeleri değil, hayır dediğiniz maddeler azınlıkta iken sadece oraya çekince koymanız ama geneli bir kazanım olarak görmeniz gerekmez mi?
***
sayın gülgüzeli;
açıklama yaptığınız için teşekkür ederim. ama farkındaysanız bir tek sizin bildiğiniz ama hiç birimizin haberinin olmadığı milletveki ve bakanların hırsızlığı gibi yorumlarla açıklama yapmışsınız. bunlar afaki ithamalrdan ibarettir. diğer yandan sizin kendi canınız yanmadığı için bayanların ve çocukların pozitif ayrımcılık konusundaki fikirlerinize katılmasam da hoş görüyorum... ancak başınıza geldiğinde anlarsınız...
ben yazı dilinde kullandığınız güzel yeteneğinizi bize ilgili kanun maddelerindeki net sakıncaları net bilgilerle paylaşırsanız çok mutlu oluruz. teşekkürler...
- 12 Eylül 2010 Anayasa Değişikliği Referandumunda Oyunuz Nasıl Olacak? Konusuna Benzer Konular
- Nasil Tur Atlariz? 03.03.2004
- Sac dökülmesi nasil önlenir 17.03.2004
- Depresyonda oldugunuzu nasil bilebilirsiniz (Test) 17.03.2004
- MSN Messengerden ip nasil bulunur. 17.03.2004
- cennet nasil bir yerdir? 20.03.2004
- Plastik Gıda Ambalajı 21.01.2011 15:47