Herkesin istediği gibi oy vermesi kadar
demokratik bir davranış olamaz.
Bununla beraber, tam olarak anlaşılamayan
ve içinde bize yararlı ve zararlı pekçok maddenin bulunduğu bir pakete
topluca evet veya hayır demenin demokrasinin hangi kuralına
uygun olduğunu en azından ben bilemiyorum...
Anayasayı kendi kendine oturup da bir paket halinde
bizlerin oylamasına sunan AKP nin hiçbir yöneticisi, bugüne kadar
aşağıdaki sorulara evet veya hayır diye cevap vermememiştir.
Hep lâfı evirip çevirerek cevaplar vermeye çalışmışlardır.
Anayasanın diğer anayasa maddeleri ile ilişkisi olması
ve bizlerin pek çoğumuzun Hukuk'dan anlamaması nedenleriyle
bizlere sunulan çoğu anlaşılmaz maddelerinden aşağıdakileri
bilen bir arkadaşım konuyu lastik gibi uzatmadan
EVET veya HAYIR
diye açıklarsa ben çok sevineceğim.
1. Köprü, otoyol, otobüs biletleri gibi yapılacak zamlara
eskisi gibi mahkemeye başvurma hakkımız elimizden alınıyor mu?
2. Bir memur, şu veya bu nedenle haksız yere başka bir yere atandığında
bu atanmaya karşı mahkemelere başvurma hakkı gene eskisi gibi olacak mı?
Yani avukat ve mahkeme masraflarını o memur kendi cebinden değil;
memurun üye olduğunu sendikanın karşılama yetkisi devam ediyor mu?
3. Bir savcı veya Hakimin size haksız davrandığını sandığınızda
bu savcı veya hakim hakkında suç duyurusu yaptığınızda
Adalet Bakanı veya Müsteşarı bunu reddettiğinde
sizin bu davanızı idare mahkemesine götürmeniz mümkün olacak mı?
4. Herhangi bir devlet ihalesinde, "Kamu yararına" olmadığı düşünülen bir
durumda bu konu hakkında idare mahkemesine başvurulabilecek mi
yoksa hükümet ben sattım gitti diyecek mi..?
Daha pekçok konu var ama
birileri sadece bunlara cevap verirse sevinirim.
Benim öğrenebildiğim kadarıyla
bunların hepsi yeni Anayasa taslağı ile
YASAKLANIYOR..!
Yani köprüye, oto yola şuna buna zam yapılırsa
mahkemeye gitmek YASAKLANIYOR..!
Amiriniz sizi sevmediği için başka bir yere tayin ettirirse
mahkeme açmanız için masrafların kendiniz ödemek zorundasınız.
yani sendika üyesi olmanız KISITLANIYOR...!
Bir savcı size kızıp da sizi tutuklatır ve siz
bu haksızlığı yapan savcı veya hakime itiraz ederseniz
Adalet Bakanı veya Müsteşarının vereceği karar kesindir.
Yani buna itiraz etmek için mahkeme yolunuz YASAKLANIYOR...!
Bizlerin vergileri yapılan ve orada çalışanların teri ile üretim yapan
herhangi bir fabrika veya devlet malı özelleştirilirse,
ve bu özelleştirme isterse yok pahasına yapılsın,
bunu mahkemeye götürmek de YASAKLANIYOR...!
Bu yazdıklarıma inananlar
HAYIR inanmayanlar ise EVET oyu verecekler...
Anayasa oylamasından bir süre sonra
yazılı ve görüntülü medyadaki haberlere bakarak
kimin kandırıldığı ortaya çıkacak...
Eğer burada paylaştığınız haberleri aldığınız
o malûm medyadan başka bir medyayı takip etmiyorsanız,
benim yazdıklarıma ilk defa rastlamış
ve nereden bulmuş olduğumu bilememeniz normal.
Dedim ya, sizin oyunuz ne olursa olsun..
Sonunda Evet oyları fazla çıkar da bir süre sonra
bu dediklerimin doğruluğunu fiilen görmeye başlayınca
( medyadan değil, bizzat cebinizden para ödeyerek)
kimin doğru söylediğini hep beraber şahit olacağız..
Bu maddeleri benim görmeme imkân yok.
Çünkü bu maddeler oraya buraya ustalıkla sıkıştırılmış durumda..
Tuzaklar neden gizlenir,
fare kapanına peynir neden konur
kazıkların neden hep uçları sivri ve yağlı olur,
bir düşünün veya araştırın bakalım.
Fakat ne kadar ustalıkla gizlenirse gizlensin
iş uygulamaya gelince herşey ortaya çıkacak.
Ve sanıyorum siz içinizden de olsa bana hak vereceksiniz.
İnşallah bize bu açıklamaları yapan
sizin gördüğünüzde nefret ettiğinizi sandığım
Belgesiz konuşmayan Ana Muhalefet Partisi Lideri
ve onun bu dediklerine inanan ben yanılıyorumdur da
ülkemizin başına böyle bir şey gelmez..
Zaten bir sizin izlediğiniz TV kanalları gerçekleri söylüyor hep.. Kılıçdaroğlu afiş mevzuunda da "o afişi biz asmadık komplo" diyordu
Neyse sizde kabullenmiş olacanız ki göreceksiniz diyorsunuz.. Bekleyelim bakalım EVET çıkınca zaten daha önce ele geçirilmiş bir adalet nasıl değişecek
Ateş hocama bi kaç soru sordum acaba görmedimi demek geçiyor içimden lakin yazdıklarının içinde hep lafı evirip çevirip cevap vermeye çalışmışlardır diyerek son noktayı koymuş ama ben görmediğini düşünerek bir daha BU konuya cevap bekliyorum ?
Atesilter hocam olayın ne olduğunun farkında olmayanlara bu konusmaları yapmanız daha verimli olacaktır acıkcası. Ben sahsen öyle yapıyorum iyide oluyor. Sırf AKP sempatizanı diye EVET diyecek arkadaşlar zaten renkleri bellidir. Sizin ellerinize sağlık hep anlatmaya çalıştınız. Allah razı olsun sizden.
[QUOTE=ıssızada]
artık sitedeki anket sonuçlarının admin tarafından değiştirildiği iddiasında bile bulundunuz ya ima yoluyla.. pes...
[QUOTE=ıssızada] siz kime oy vermemizi öneriyorsunuz ki, sizin ortaya koyduğu çekincelerinizin hiç birini o parti veya o lider yapmasın?
[atex]@ ıssızada
Sevgili arkadaşım,
Galiba dikkatinizi artık eskisi gibi toplayamıyorsunuz..
Ben değiştirilmesinin "mümkün" olabileceğini söylüyorum.
Siz ise "değiştirildi" iddiasında buluduğumu söylüyorsunuz.
Benim böyle bir iddiada bulunmayacağımı LEVIS-501 iyi bilir.
Çünkü kendisini hem sizden çok daha iyi tanıyorum
hem de görevden ayrılmama rağmen
onunla bir dost olarak görüşmelerim helen devam ediyor.
Ben size şu veya bu partiye oy verin demiyorum.
Ben size elimden geldiğince hakikatleri anlatmaya çalışıyorum.
Siz kendi aklınızca hangi partiye oy vermek isterseniz
o partiye oy veriniz.
Sonuçta insanlar
layık oldukları şekilde yönetilirler.
[/atex]
[QUOTE=ultimatom]
1.Türk askeri müslümanmı ?
2.Padişahlık döneminde Özellikle Fatih sultan mehmet zamanında nasılmış o zamanın günümüzce askerleri şimdiki gibi dinimiz müslümanlığa karşı ve başa gelen cumhurbaşkanı başbakan biraz müslüman gibi gözükünce onu yadırgarmıymış ?
3.Ben askerliğimi siz çok iyi bilirsiniz Hava kuvvetleri ............. bölüğünde yaptım ( Genel Kurmayın karşısı ) orada bize oruç tutturmazlardı yani çalışmalarımız olurdu dayanamazsınız sizin günahınız bana zaten günahkarım diyip bize böyle bi müslüman ülkede bunları söylediler bunu söyleyen anlıı şanlı padişahlarımızın bize emanet ettiği tam bir türk askeri bu müslüman değilmidir ?
4.Son ve en önemlisi niçin askeriyede Haşa ALLAH lafzı yerine Tanrı kullanılıyor ve kullanmayıp ALLAH diyen Ana kuzusu ASKERLERİMİZE siz daha iyi bilirsiniz Askeri ceza evi mamak'ta cezalandırılıyor haksız suçsuz yere ... ?
[atex]Değerli arkadaşım
ultimatom
Sizin hangi ülkede yaşadığınız konusu bir yana,
Askerlik yapıp yapmadığınız konusunda da şüphe içinedeyim.
Sizin gibi askerlik yaptığını söyleyen biri
nasıl böyle bir soruyu sorabilir ki..
1. Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşlarının çoğunun
müslüman olduğunu kabul ediyorsanız
Türk Askerinin de çoğunu müslüman kabul etmeniz gerekir.
Kimsenin kimseye kendisinin Müslüman olduğunu isbat etmeye,
kimsenin de karşısındakinin hangi dinden olduğunu
sorgulamaya hakkı yoktur.
2. Osmanlı İmparatorluğu askerlerinin dinlerinin ne olduğunu
kimlerin devşirme, kimlerin hangi ırktan geldiği dahil.
hangi padişahın hangi dine mensup sultanladan olduğunu ve
onlardan olan şehzadelerin dinlerini hiç merak etmedim etmem de...
3. Seçimle başa geçen bir politikacının ne kadar dindar olduğu
beni ilgilendirmez... Beni ilgilendiren, başa geçen politikacının
dini alet ederek, halkı kandırıp kandırmamasıdır
4. Siz önce "Seferi" durum ne demek onu bir bilene sorunuz.
Askerlik yaptığınızı iddia ettiğiniz yere bir baskın olup da
sizin oruç tutmanız nedeniyle dikkatinizin dağınıklığı yüzünden
arkadaşlarınızın şehit olması mı daha iyi yoksa sizin oruç tutmanız mı.?
5. Hiçbir kişiyi, "Biraz müslüman, orta müslüman veya çok müslüman"
gibi sıfatlarla nitelendirmenizi doğru bulmuyorum...
Herkes kendine göre müslümandır ve bu durum da
hiçbirimizi ilgilendirmez..
6. Türkiye Cumhuriyet Devleti, ne halkı ne de askeri ile
padişahların bize emanet ettiği bir ülke değildir.
Bu cumhuriyet, insanın insana kul olmaktan kurtaran,
her insana eşit davranan, demokratik ve lâyik bir devlettir.
Bu durum, başa kim geçerse geçsin, değişmez bir kuraldır.
Osmanlı İmparatorluğu, Orta Asya'dan bugünkü
Türkiye Cumhuriyet Devletine kadar geçmişi olan
bir tarih içindeki bir ara yönetimdir.
Bizlerin, tüm tarihimizle gurur duyduğumuz gibi,
Osmanlılarla da övüneceğimiz pekçok hatıramız vardır.
Geçmişimiz sadece Osmanlılara dayandırılamaz.
7. Ben hayatım boyunca ağzından Allah çıktı diye
herhangi bir askerin cezalandırıldığını okumadım ve duymadım.
Tanrı kelimesinin kullanılması
sizi neden bu kadar rahatsız ediyor anlamadım.
Örneğin, İngiliz ve Amerikalı müslüman din kardeşlerimizin
"God" diye dua etmelerinin sizce ne mahzuru vardır...
Örneğin, her yemekten önce
Tanrımıza hamd olsun,
Vatanımız sağ olsun..!
diye dua etmenin sizce sakıncası nedir.
8. Lütfen birşeyi iyice bilmeden oturup da görüş yazmayınız.
Siz Türk Deniz Kuvvetlerine mensup tüm gemilerin
hangi ülkeden alınmış olursa olsun, Türk Bayrağı çekilmeden önce
cundasında 7 katlı muşambaya sarılmış bir kur'an konduğunu,
Gemi hareket etmeden komutanın devreden
"Bismillah makineler manevraya hazır ol.!"
demir almak için " Bismillah vira", demir atmek için "Bismillah fundo"
ve ateş etmeden önce "Bismillah başla ateş"
diye komut verdiğini biliyor musunuz?
Siz bir gemi denize indirilip personele teslim edildikten
ve her Overhol çıkışında kurban kesilerek
loçasından kurban kanı akıtıldığını bilir misiniz?
Siz Kıbrıs çıkartmasından önce 100 binden fazla askerin hep beraber
Diyanet işleri başkanı tarafından kıldırılan namazına şahit oldunuz mu?
Beni lütfen bağışlayın ama siz önce
orada burada ne olduğu ne idüğü belli olmayan
kendisini Allah ile kul arasına sokmak isteyen
güya müslümanların yazdıklarını bir tarafa bırakıp,
din konusuda eğitim almış kişilerden,
siyaset ile uğraşanlarılarının dediklerine göre değil
Kendisini müslümanları aydınlatmak için adamış
din adamlarının açıklamalarına dayanarak bu konuyu ele alırsanız
kendinize büyük iyilik yapmış olursunuz
diye düşünüyorum.
Değerli arkadaşım ultimatom
Eğer size kıymet vermeseydim bana inanın
hem bu kadar uzun uzun mesaj yazmazdım
ve hem de bazılarına yaptığım gibi hiç cevap vermeyip
onları kendi cehaletlerinle baş başa bırakırdım.
* ben "ima" dedim. dikkatliyimdir ki; benim yazılarıma "lastikli" sıfatı uyduran ve kendisi de lastiksiz yazdığını ima yoluyla beyan etmiş sizin, benden de fazla dikkatli olan sizin, kelimeleri asla israf etmeyen sizin; sarfettiğiniz bir cümleyi "laf olsun, torba dolsun" diye yazmıyacağınızı düşünecek kadar dikkatli olmamdandır..
"laf olarak yazdım, ciddiye almayın.." diyorsanız yazdığınız yazılarda her cümlenize ; "şu cümlem lüzumsuz, şu cümlem laf olsun diye, şu cümlemi ciddiye alın" diye dip-notlar düşün ki hangi cümlenizi ciddiye alacağımızı, hangi cümlenizi laf-ı güzaf sayacağımızı bilelim. malum-u aliniz sizin de hep ima ettiğiniz üzre; sizin siyasi tahminlerinize paralel tahminlerimiz ve taraflılığımız olmamakla bizler "anlamakta zorluk çeken aptal kişileriz."
** haşaaa. ben ne sizinle sayın adminin, ne de başka kimsenin dostluğunun derecesi hakkında ukelalık edecek edepsizlikte bulunmam...
*** ben ne sizin ne de başkasının nickinin rengine göre hiç itibar biçmediğimi taaa üyeliğimin ilk günlerinden beri çeşitli vesilelerle çok yazdım... ne nicki renkli olan üyeleri daha akıllı, daha dürüst, daha bilgili, daha çalışkan saydım bu güne kadar, ne de nicki sıradan renkte olan üyeleri kötü huylu, başarısız, niteliksiz saydım...
yine malumunuzdur ki; ben nick rengine göre davransaydım başta sizin tarafınızdan olmak kaydı ile bir çok iltifatlara, taltiflere, kariyerlere mazhar olurdum. ben oldum olası emir-komuta zincirine, emir-eri moduna karşıyımdır...
ben demokrasiden, hakkaniyetten, kimliği, kariyeri, etiketi ne olursa olsun fikirlerdeki doğruluk ve isabete dayalı saygı duymayı tercih ettim... etiket, siyaset, popülarite ve futbol taraftarlığım hiç olmadı... zenginlik, cinsiyet, makam gibi şeylere yaranmaya çalışmak yerine emeğe, içi dolu ve tutarlı fikirlere ve öğretenlere, payalaşanlara dair saygım vardır...
ben insanları önce insan, sonra da; bıraktıkları esere, çevresine faydalı olmasına ve olaylar karşısındaki tutumlarına göre değerlendiririm... flaş konusunda öğrettikleriniz ve öğretme çabanız her zaman saygın olmuştur, bunu hiç inkar etmedim ve hep değindim...
**** parti önermeniz yönündeki talebime gelince... nedense buraya yazı yazan her kes yazdıklarının okunur okunmaz insanların silkelenip "meğer ben ne gaflet içindeymişim, sağolsun falan kişi yazdıklarıyla beni uyandırdı" diyeceklerini sanıyor... değil hocam, değil...
yoksa ben de çoook şeyler yazdım... anlayacağınızı umarak.. doğru ya da yanlış demeye davet ettim sizleri... şu ana kadar yanlış dediğiniz bir şeye rastlamadım. yukarıya aldığınız yanlış anlama ve değerlendirmeleriniz hariç.
yani hocam "anlatıyorum" demişsiniz... anlatmakla iş bitseydi, sizinkiler vehim ve paranoid tahminler, benimkiler ısbatlı, olmuş bitmiş şeyler.. anlatmakla olsaydı baştan siz benim anlattıklarımı anlardınız... anlatıyorum, neden anlamıyorsunuz?
demirel de, baykal da yıllarca her şeye "kötü" dediler... ama kötü dediklerinin hiç birinin yerine iyi ve doğruyu söylemediler... sadece demirel daha uyanıktı ve her dediğinin arkasına " değil mi, biz mi yaptık?" gibi sorular ekleyip vatandaşın cevap vermesini, dikkatlerinin dağılmamasını sağlayıp bilinçaltlarına o fikirler kendilerininmiş gibi psikolojik tohumlar ekti... sürekli her şeye "tuuu-kaka" diyip doğru olanı söylemedikleri ve yapmadıkları için ülkemiz hiç kalkınmadı. bunlar yüzünden yıllarca sadece kamplaşarak, kutuplaşarak, ayrışarak, zıtlaşarak, ötekileşerek kendimizi avuttuk, sloganlarla ve daha fazla bağırma ile egolarımızı tatmin ettik..
düşünmeyi, fikir ve çözüm üretmeyi hiç akıl etmedik ve hep başkasından bekledik... Atatürk olmayı düşünmedik ve hep Atatürkün başarılarının arkasına sığındık... kahvelerde barlarda oturup laf ebeliği yaptık ve hep başka Atatürklerin gelip sihirli değnekle sorunlarımızı çözmesini bekledik.. her yeni geleni Atatürk gibi kurtarıcı sayıp dört elle sarıldık. ecevit, erbakan, türkeş, özal, çiller, kılıçdaroğlu, tayyip... ve hep hayal kırıklığına uğradık... gittikçe Atatürk vasfına uygun lider değerlendirmelerimizin çıtası düştü... ve bizdeki kapasite, kalibre düştükçe bizim özetimiz olan liderlerimizin kalibresi, kalitesi de düştü... ve bundan 1500 yıl önce peygamber efendimizin dediği " sizler layık olduğunuz kişilerce yönetileceksiniz" ön görüsünü elbirliği ile realize ettik...
sayın hocam;
bir şeyin doğrusunu bilmiyorsanız kötü taraflarını eleştirmekle, hataları sıralamakla kimseye bir şey anlatamazsınız.... özellikle de anlattıklarınız bazılarının kendi siyasi düşüncesini, siyasi ikbalini hesaba katarak yaptığı tahmine ve vehimlere dayalı ısbatsız, mesnetsiz şeylerse...
tesbit ve teşhis önemlidir... ama tedaviniz yoksa hasta mevta olur...
sonuç ne olursa olsun bu referandum sürecinde milletimiz anayasa ve demokrasiyi, demokratik haklarını, siyasetteki ve hukuktaki kirli oyunları konuşma, bilgi sahibi olma, fikir yürütme fırsatı buldu...
hayatın gailesinden dolayı pek umursamadığı, neme lazım gördüğü bazı şeylerin aslında yaşam kalitesinin ve kader dediği hayat çizgisinin zeminini nasıl oluşturduğunu görme ve konuşma fırsatı buldu...
umarım bir şeyler öğrenebilmişizdir, dersler çıkarabilmişizdir, demokratik zeminde konuşabilmeyi, dinleyebilmeyi, ideal doğruyu arayıp bulma eğilimini ve en önemlisi de farklı fikir ve düşüncelerin varlığının farkına varıp onları hazmetmeyi öğrenebilmişizdir...
sonuç ne olursa olsun halkımıza, ülkemize iyilikler ve güzellikler getirmesi temennisiyle, şahsım adına bilmeyerek veya tartışmanın galeyanına gelerek kırdıklarım var ise özür dilerim.
sonuçta burda hepimiz ülkemiz ve milletimiz için güzel şeyler diliyoruz.. ortak paydadaki güzellikleri görüp, olumsuzlukları unutmak birlik ve beraberliğimizin, kardeşliğimizin bir gereğidir...
Yemekhaneye girdik yemek duası ediyoruz biz tüm yemekhane er-onbaşı-çavuş tanrı yerine ALLAH lafzı kullanılması daha doğru olduğuna inandığımız biz Tüm yemekhane tanrı dedik diye ayakta yemek yemek zorunda kaldık bunlar söylenmeyecek şeyler ama siz illa bazı şeylerin açığa vurulmasına sebep oluyorsunuz ...
Yer : Ankara siz çok iyi bilirsiniz Kragh.... kıt....... g......... k......... bu komutanlığın yemekhanesi biz göreve gideceğimiz için yemek yiyebildik ama diğer askerler tanrımıza hamdolsun demedi diye hem yemek yiyemediler hemde emin değilim parası olan dışarılardan bi yerlerden karınlarını doyurdular olmayanlarda maalesef AÇ KALDILAR sırf tanrımıza hamd olsun demediler diye ha tabi size göre hava hoş niye çünkü siz farklı saflardasınız ve düşünceleriniz çok çok farklı bu tarz şeyler sizi enterese etmiyor ...
Değerli hocam Siz Bu Konudan ne anladınız bilmiyorum ama açık açık yazılı türkçe ben türk askerine müslüman değiller demiyorum diye ama sizde diğerleri gibi yok deniz kuvvetlerinde türk bayrağı çekilmeden önce cuntasında 7 kat sarılı kuran olduğunu biliyormuydunuz gibi lafı çarpıtma hallerine gitmeyin lütfen dosdoğru sadece soruma cevap arıyorum ha yok ultimatom sana cevap veremem diyorsanız lütfen bunu özel msj yoluyla bildiriniz istirham ediyorum yoksa bu sorulara cevap alana kadar peşinizi bırakmayacam ...
Örneğin, her yemekten önce
Tanrımıza hamd olsun,
Vatanımız sağ olsun..!
diye dua etmenin sizce sakıncası nedir.
Bizce sakıncası şu Öncelikle Neden Müslüman bi ülkenin askerlerine TANRI denmesi mecburi kılınıyor ? Neden ALLAH Lafzı kullanılmıyor bizce sakıncası bu hocam lütfen bu ve diğer sorulara cevap verin EVET oylarının çoğunlukta olacağı şu 12 eylülün ilk saatlerinde Yine ve son olarak KOCAMAN EVET ...
Değerli arkadaşım ultimatom
Eğer size kıymet vermeseydim bana inanın
hem bu kadar uzun uzun mesaj yazmazdım
ve hem de bazılarına yaptığım gibi hiç cevap vermeyip
onları kendi cehaletlerinle baş başa bırakırdım.